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Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par rotor, le mar. 11/08/2009, 19:25.
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ton probleme ne vient pas des ecrous
1 rien ne sert de les serrer fort serre les a la cle dynamo 2kmn suffise(noublie pas les rondelles)
2 mesure l epaisseur de ta jante a l endroit du serrage
3 mesure la longueur de goujon non filleter sur le moyeux
si la longueur non fileter est superieure a l epaisseur de ta jante ne cherche pas plus loin ton probleme l ecrou bute sur cette partie non filleter et ne sert pas la jante
pour corriger le probleme sortir tout les goujons
repercer au diam de la partie non fileter dans le moyeux pour que la partie non fileter des goujon une fois remonter soit a la meme longueur voir 5/10 de moins que l epaisseur de tes jantes remonter tout les goujons au loctite faible (le rouge) |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par Gabriel, le mar. 11/08/2009, 20:36.
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Bonjour,
Merci pour la r?ponse,
Mais j?ai une vision un peu diff?rente :
Les ?crous cuivre CIK se montent sans rondelle, il s'agit d'?crous ? embase (avec rondelle incorpor?e).
Pour le serrage bien d'accord, il ne faut pas serrer exag?r?ment les ?crous en particulier avec des rallonges sur la cl?.
Maintenant si d'aventure l'?crou butait sur une partie non filet?e ?a voudrait dire qu'il y a une "non qualit?" autrement dit un d?faut de fabrication ou (et) de montage ou plus clairement encore, comme dirai un chroniqueur gastronomique bien connu "c'est que c'est de la m...e". (chassis neuf 1 an 1/2 , pneus remplac?s une fois).
Par ailleurs repercer des moyeux comporte un risque (? la grosse d'au moins 50%) d' ab?mer le filetage ...
Je regarderai dans la semaine l'hypoth?se ? longueur du filetage ? ,
(j'ai en commande des goujons neufs)
mais a priori ce n'est pas le cas : je constate que les 3 ?crous se desserrent apr?s une ? 2 heures de roulage; Pour resserrer Je tourne la cl? de 40? environ.
une ? deux heures apr?s rebelotte.
A suivre, mais j'ai tendance ? pense, sous r?serve d'investigations compl?mentaires, qu'une fois de plus on a rogn? sur la quantit? de mati?re et probablement trop. Ces ?crous sont vraiment l?gers ... |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par rotor, le sam. 15/08/2009, 18:13.
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bonjour
desole le montage s effectue toujour avec des rondelles sur chassis neuf comme sur un vieux
sur la notice cik aussi
dernier exemple un pack de jante dw et livre avec ses 6 ecrous et ses 6 rondelles
ce systeme est d'une logique mecanique implacable ( contrainte thermique a prendre en compte dans le montage moyeux jantes)
tchao |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par Gabriel, le ven. 21/08/2009, 10:39.
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Bonjour
On parle peut ?tre pas des m?mes ?crous CIK ...
Ce qui est sur c'est que mon chassis "Altis AlphaKarting" a ?t? livr? sans rondelles de roues. Comme AlphaKarting ne publie pas d'?clat?s ch?ssis, je regarderai la prochaine fois sur la piste si les ?crous freins cuivre CIK sont mont?s avec rondelle.
A noter que sur le site AlphaKarting les ?crous canons sont vendus avec rondelles. Pas les ?crous freins cuivre CIK.
Les ?crous dont je parle sont en fichier joint: A priori il me semble que ce genre d'?crou se monte sans rondelle mais j'ai peut ?tre tort.
Par ancien et nouveau ch?ssis, je voulais dire qu'avec un nouveau ch?ssis on avait moins de chance de trouver une situation tordue (longueur de filetage insuffisante) que sur un ch?ssis ancien qui a ?t? bricol? avec les moyens du bord (mat?riels et intellectuels ..).
J'ai pas encore eu le temps de mesurer l'?paisseur des jantes et la longueur de filetage des goujons.
A part ?a ma question initiale : (montage des goujons de roue : a sec ? loctite rouge ? loctite verte) reste d'actualit?. |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par Papykarting, le ven. 21/08/2009, 10:48.
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Bonjour
Tu montes les goujons sur les moyeux avec du Loctite (220- faible ou 270- moyen) c'est important car si le goujon se d?serre un tant soit peu l'?crou n'est plus bloqu? et se d?serre ? son tour.
Important il faut serrer ce goujon ? refus (serrer bien bloqu? au fond du trou filet?, ce qui impose soit un outil sp?cial avec une bille en bout (facile ? faire avec un ?crou canon et une grosse bille de roulement coinc?e au bout, soit avec un montage ?crou/contre-?crou, pour pouvoir serrer tr?s fort.
A savoir que les moyeux italiens sont fabriqu?s en cochonium (c'est le nom que j'ai trouv? pour cet alliage de merde qui n'a comme avantage que de s'usiner tr?s vite et facilement....), joint ? un serrage trop faible cela pourrait expliquer un d?serrage du goujon.
Personnellement avec les ?crous ? embase en cuivre je n'ai jamais eu de probl?me. Attention toutefois, ils ont un petit ?crasement fait pour freiner l'?crou. Apr?s plusieurs d?montages il faut le refaire. L'?crou doit forcer l?g?rement au serrage, c'est ce qui m"emp?che de se d?faire.
Les conseils qu'on t'a donn? pour v?rifier si le filetage va assez loin sont judicieux mais cela d?pend aussi du bon serrage du goujon dans le moyeu...
Derni?re possibilit? des pi?ces tr?s mal ?quilibr?es qui font vibrer ton arbre arri?re et facilitent le d?serrage des ?crous.
Ouf, je crois que j'ai fait le tour de la question. en esp?rant que cela te rende service
Gaaazzz...  |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par Gabriel, le ven. 21/08/2009, 23:14.
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Bobjour,
J'ai fait des mesures sur les jantes et goujons.
?paisseur de la jante 8mm. Apr?s nettoyage des goujons j'ai viss? a refus un ?crou H ordinaire : la distance entre la face de l'?crou et la face du moyeu est de 3.5 ? 4mm donc aucun probl?me pour serrer une jante de 8mm. Dans mon mon cas le probl?me n'est pas une longueur de filetage insuffisante.
La roue qui se desserre est la roue arri?re droite (la plus sollicit?e).
Je vais remplacer les 3 goujons et ?crous et v?rifier le serrage tr?s r?guli?rement. et remplacer les ?crous ? chaque d?montage de roue. on verra comment ?a se comporte
Merci ? tous. |
Re: Goujon de moyeu - ?crous de jante CIK cuivre
Par Gabriel, le sam. 22/08/2009, 11:04.
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Bonjour
Suite !
Je viens de recevoir des goujons de moyeu neufs. Trois observations :
- Le filetage qui se visse dans le moyeu est plus court que le filetage de l??crou de roue.
- Le filetage de moyeu est conique (pour pallier un desserrage ?ventuel)
- les nouveaux goujons sont 1mm plus long que les anciens
- par comparaison les filetages des goujons en place, cot? roue, sont en assez mauvais ?tat. C?est peut ?tre la cause des desserrages actuels
?crou cuivre CIK : 3.3 g, ?crou canon (sans rondelle) 19.4 g soit 200g pour les 12 ?crous. |
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